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De l'alimentation électrique

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Jacky
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MessageSujet: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 8:09

Peut-être êtes vous au courant....

Mais votre fournisseur d'énergie ne vous délivre pas un voltage constant, tout le monde parle de 220 volts en 50 hertz, mais la réalité est tout autre...

Cette particularité résulte de la distance qui sépare votre résidence du poste de transformation...

Vous pouvez donc avoir plus ou moins 220 Volts... Ceci provient du fait que le support (conducteur en cuivre) a une résistance et donc que la tension chute en fonction de la distance... Ce qui peut donner environ 230 volts en début de ligne et 210 en fin de ligne. Il me semble que les textes autorisent 7% de variation autour du 220 Volts.

La plupart des matériels résistent...

L'informatique le devrait aussi, mais voilà ce n'est pas toujours le cas, et il est certain que la durée de vie de votre machine en dépend.

Il existe plusieurs solutions. Celle qui me semble la plus intéressante est de disposer d'une interface, une alimentation stabilisée, appelé par facilité l'Onduleur.

La aussi, dans ce domaine, il y a du bon et du mauvais...


Pour faire simple, il existe 3 grands types d'onduleurs sur le marché :

1) Les onduleurs Off-Line

De conception ancienne, ce type d'onduleur commute sur le circuit de secours, c'est à dire qu'il passe en mode batterie lorsqu'une chute de tension est relevée.

Le temps de réponse fait qu'ils ne sont d'aucune utilité en informatique...


2)Les onduleurs In-Line ou Line interactive

Les onduleurs In-Line ou Line interactive sont également des onduleurs à commutation mais ils sont dits intelligents. Le temps de réponse nécessaire est faible...

3)Les onduleurs On-Line

Les onduleurs On-Line régule la tension en continue car les batteries sont montées en série entre un chargeur/redresseur et l'onduleur. L'ordinateur n'est plus alimenté directement par le secteur, et il n'y plus de temps de commutation.

Utilisable dans tout type de station de travail, ce mode de protection est le plus efficace, mais également la plus couteuse.


Que protéger ?

Cela dépend, mais si vous investissez dans ce dernier type de matériel, tout, unité centrale, écran et matériel sensible externe (disque dur par exemple...)

Donc, de l'utilité d'un onduleur On-Line, on peut retenir :

- Protection physique de son matériel,
- Protection de vos données en cours de traitement,
_________________


" Il semble impossible que, dans un grand champ il puisse ne pousser qu’une seule tige de blé, et que dans le vaste Univers il n’y ait qu’un seul monde vivant. "

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Dernière édition par Jacky le Mer 4 Juin 2008 - 8:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 8:14

Merci Mister
j'ai un onduleur mais lequel j'en sais fichtre rien, Suspect
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Le site est toujours d'actualité grâce à Diaphounet qui m'aide
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Jacky
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 13:44

Il te suffit de vérifier les branchements et sur l'écran relié a l'onduleur par exemple, couper son alimentation... C'est un moyen simple pour vérifier le bon fonctionnement, a défaut de disposer d'un instrument de mesure...


Il semble que la norme ne soit plus 220 Volts, mais 230 volts... Et la norme de référence pour les installations électrique : NF C 15-100.

Il me faut trouver le texte ad hoc ...
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Sam
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 13:56

D'après mon prof d'elec, un onduleur n'est vraiment utile qu'en cas de chute brutale de tension pendant les orage ect. En fonctionnement normal cela ne sert a rien d'après lui.
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lanouvelle
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 14:04

j'ai un onduleur avec autonomie et protégé contre les surtensions (orages notamment), c'est un confort indispensable dans les régions souvent visées par les orages (achat indispensable après avoir cramé un ordi, des chargeurs d'ordi portable, des chargeurs de téléphone... Rolling Eyes )
maintenant même quand il y a de l'orage je peux rester sur l'ordi, il ne bouge pas d'un poil, et à chaque éclair quasiment il y a des micro coupures, la lumière part, revient, mais l'ordi ne bronche pas...
un vrai bonheur !!! Very Happy
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Jacky
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 14:17

Sam a écrit:
D'après mon prof d'elec, un onduleur n'est vraiment utile qu'en cas de chute brutale de tension pendant les orage ect. En fonctionnement normal cela ne sert a rien d'après lui.


Je pense qu'il n'a jamais eu a gérer un réseau informatique, ni perdu ses données, car dans ce domaine, on peut constater jusqu'à la destruction totale du matériel.

Chaque perte de données pour une société a un cout, et il est largement supérieur a l'investissement nécessaire pour protéger le réseau.

Mais, il faut reconnaitre que la plupart des personnes concernées n'en prennent conscience que lorsque l'incident arrive...
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 16:40

Ah mais tu parle pour une entreprise ! Oui la je pense qu'il serait d'accord ^^;
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Morgurgh
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 16:50

Premièrement, les ondulateurs ne servent à rien[i][u].

Orages? Ce n'est pas un ondulateur qui va arrêter 5o.ooo volts, ou même 7.ooo si la foudre tombe à coté.

Perturbation electrique ou electrostatique? Il ne sait pas réagir et ne peux pas réagir.

Ligne electrique à voltage variable? L'ondulateur va fonctionner sur une moyenne, donc aucune utilité, ca va fusiller l'ordinateur en deux ou trois mouvement, pour peu qu'il reste allumé 3 jours de suite.


Que faire alors?

Poser une alimentation qui s'auto régule, par exemple chez OCX ou Corsair. Ca existe, c'est certe cher (compter minimum 80€), mais au moins ca permet de ne pas changer d'ordinateur au bout de 1 an et demi car la carte mère est fondue, ou l'alimentation car le pc est resté 3 jours allumé, je l'ai éteint et il ne veut plus redemarrer.


Autre solution, poser uns witch entre le mur et l'ordinateur ou tout autre repartiteur electrique (genre switch), qui cramera à la place du pc.

Poser un ondulateur alors? Non, car il ne va pas retenir le courant electrique et il va le repartir simplement.
A bon entendeur Smile
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 19:16

Morgurgh, je te trouve bien sur de toi ! !! et sur ce coup, je trouve ton discours carrement débile !


je bosse dans l'informatique depuis de nombreuses années, et , comme deja dit plus haut, une baie server par exemple est forcement ondulée !!
(et ce sont des ONDULEURS, pas ondulateurs ^^ )

Pas plus tard que cette aprés midi, 2 micro coupures EDF genreales sur mon site, ben, je t'assures que si mon réseau n'avai pas ete ondulé, c'etait la cata ! là, hormis quelques pc qui ne sont pas reliés aux onduleurs et qui se sont arretés, les users n'ont rien vu (si ce n'est la lumiere qui c'est eteinte puis rallumée )

Pour ta culture
http://fr.wikipedia.org/wiki/Onduleur

Par abus de langage, on appelle souvent « onduleur » une alimentation sans interruption (ASI) ...
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L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne...


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Jacky
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 20:29

Sam a écrit:
Ah mais tu parle pour une entreprise ! Oui la je pense qu'il serait d'accord ^^;


Non, cela s'applique a tous pour diverses raisons...

A chacun de voir midi a sa pendule...

Intellectuellement, il faut peser le pour et le contre...

Mes données ont-elles une importance, une valeur financière, personnelle ?
Quel est le risque financier auquel je m'expose, ai-je les moyens de supporter, par exemple le changement d'une carte mère, si ce n'est plus ?

A titre individuel, les éléments qui feraient pencher sa décision vers l'acquisition d'une alimentation de ce type sont évidemment différents.

Je n'ai pas évoqué les catastrophes majeures pour un matériel informatique, comme l'orage, mais juste les variations de voltage de l'énergie que délivre votre fournisseur.

Et de ce côté là, ce dernier ne vous fourni pas 230 volts, mais plus si vous résidez prés d'un transformateur, et moins si vous en êtes éloigné. Ce 230 n'est qu'une moyenne.

Nombre de machine fonctionne sans soucis... Les circuits informatiques eux sont plus sensible et une augmentation du voltage peut provoquer des dommages irréparable...

Maintenant chacun fait comme il veut, c'est son porte monnaie, pas le mien...

NB : Il faut prendre conscience que pour un producteur d'énergie, ce passage du 220 au 230 est avantageux, car il peut fournir la même puissance, tout en diminuant l'ampérage... Donc pour résumé moins de problème sur son réseau puisque moins d'échauffement...
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 20:48

merci professeur Jacky
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 20:49

Moui je dis ondulateur pour pas dire onduleur.

J'ai vu beaucoup d'équipements informatiques, avec ou sans onduleurs. Et j'ai vu pas mal d'alimentation morte à cause de surtension électrique, due à de nombreux facteurs multiples et variés, et je n'ai jamais constaté de différence entre un équipement avec onduleur, et un équipement sans onduleur, j'en veux pour preuve celui de ma sœur qui a grillé, et la carte mère et l'alimentation de l'ordinateur lors d'un orage, la foudre étant tombé à 200m de là. Pareil chez une cliente dont un court-circuit à fait griller l'onduleur et le fusible de l'alimentation.

Si je me trompe, d'un coté je l'espère, alors je suis tombé sur les mauvais cas. Dans tout les cas, les onduleurs n'ont pas l'efficacité dont certain leur donne volontiers.

Discours débile ou non, je n'ai jamais vu, entendu et prouvé l'utilité d'un onduleur, et j'ai souvent prouvé son inefficacité.

Je compte toujours sur des alimentations en auto-régulation pour laisser un ordinateur allumé longtemps, comme j'ai sur celui-ci, et je ne l'ai pas éteint depuis... 3 semaines environ, et il tourne à plein régime.

J'éspère que tu sauras me prouver l'efficacité d'un onduleur en dérivé d'un équipement informatique, pour me prouver la débilité de mon discours Wink
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 21:14

Chacun ses mauvaises expériences...

Pour moi l'alimentation via un "onduleur" est une réponse aux variations de tension...

Il est évident que si on lui colle une tension résultant d'un éclair, il n'appréciera pas, comme tout matériel électrique...
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Mer 4 Juin 2008 - 22:56

Normalement les alims de pc sont censé palié au variation de tension puisque c'est un transformateur. Alternatif ~230V a continue 12v & 5V. Sur une alimentation ATX classique ta un dispositif qui coupe automatiquement l'ordinateur si une variation de +/-5% arrive donc aucun risque pour les composant du pc. Mais théoriquement une variation de 5% sur ce type d'installation sa veut dire que ton alim est morte ou en passe de le devenir. Après cette protection ne protège pas des coupures et je ne pense pas qu'elle te protège en cas de surtension d'une casse matériel.

Après pour les coupures de courants ect sur une baie de calcul ou sur des serveurs je suis totalement d'accord, c'est indispensable ! D'ailleurs les serveurs rack de la fac sont relayé par des batteries ion/lithium en cas de coupure.

Après comme je pense qu'une prise para foudre suffit amplement pour un ordinateur personnel, si sa mise a la terre est de bonne qualitée.
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MessageSujet: Re: De l'alimentation électrique   Jeu 5 Juin 2008 - 8:06

Hum Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Mon but en ouvrant ce post était d'informer, et non de juger de l'opportunité, ni d'imposer un système comme une Alimentation stabilisée...

Le choix d'alimenter sa machine en la connectant soit directement sur le réseau du fournisseur, soit via une prise dites "parafoudre", ou d'une alimentation stabilisée découle d'une décision personnelle.

Ce post n'oblige personne.



Pour le reste, je pense que le retour d'expérience, bonne ou mauvaise n'est pas inutile.



Il est bien entendu que tout ceci a un cout et que l'on trouve sur le marché du bon et du mauvais... Cela s'applique aussi bien sur l'ordinateur, les prises dites "parafoudre", que sur les alimentations stabilisées.

Mais même en y mettant le prix, on ne se met pas à l'abri...



Finalement, le choix d'une solution n'est-il pas conditionnée sur la base d'un compromis dont le financier, pour un particulier, n'est pas un élément négligeable ?
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De l'alimentation électrique

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